Записки провинциальной веб-студии

Калькуляция создания сайта

Выскажу очень спорные расчёты, но так вот получается.

Цена достаточно стандартного, типового сайта для компании, на конец 2008 года, у нас в студии составляет 15 тысяч рублей на руки. Если учитывать налоги и обналичку, то в договоре цена 16200 рублей (+8 процентов). Цена определяется интуитивно, но и основываясь на анализе цен в уфимских веб-студиях и покупательской способности потенциальных заказчиков.

Итак, весь договор - 16200 рублей.

Как можно разбить эту сумму по статьям расхода?

1200 рублей - налоги и обналичка

1500 рублей (10 процентов) - агентские выплаты. Где-то они есть, чаще - нет. Но это нормально, когда 10 процентов от суммы передаётся человеку, который нашёл и привёл заказчика.

Осталась сумма - 13500 рублей.

Треть этой суммы, 4500 рублей, это расходы на содержание самой студии. Это и реклама, и бумажные расходы, и амортизация, и содержание сайта, и т.д. То есть то, что не связано с самой разработкой конкретного сайта, но без чего сама компания не может существовать и не может найти заказчиков. Не включаю стоимость офиса, так как у сотрудников офис “на дому”.

Надо выделить хоть какую-то прибыль для компании (может назвать страховкой) - 1000 рублей.

Остаётся 8000 рублей, которые можно направить непосредственно на разработку конкретного сайта.

Сайт достаточно типовой, поэтому не будем учитывать работу программиста.
Дизайн сайта - примерно 2500 рублей.
Вёрстка и подготовка шаблона для “движка” - примерно 2500 рублей.
Ввод конкретных данных, заполнение 15-20 страниц - примерно 1000 рублей.
Взаимодействие с заказчиком и общее управление - 2000 рублей.

Вот и получилась общая сумма - 16200 рублей.

Повторюсь, калькуляция очень примерная и субъективная. Это называется - экспертная оценка :)
Есть сомнения в распределении денег на дизайн и вёрстку. Всё же хочется уменьшить эту сумму на 500 рублей и добавить на общее управление. Хотя бы потому, что времени на работу с заказчиком уходит значительно больше, чем на сам дизайн и вёрстку. Даже учитывая временные затраты, для типового сайта - и дизайн, и вёрстку можно сделать за два дня. А вот согласовывать и выпрашивать данные для сайта - не измерить!

Что ещё может означать данная калькуляция? Например то, что можно нанять фрилансера со стороны на разработку дизайна и на вёрстку - стоимость работ видна из расчётов.

Какие реальные проблемы при найме фрилансера? К сожалению, период от заключения договора и аванса до полной оплаты значительно растянут. И учитывая нынешнюю финансовую ситуацию полной оплаты можно и не дождаться. Как в такой ситуации рассчитываться с фрилансерами, не теряя деньги и не выглядя обманщиком?

Думаю, некоторые веб-студии посомневаются в такой маленькой цене за сайт.
Думаю, некоторые студенты или подрабатывающие посомневаются в такой большой цене за сайт.
Но, по моим оценкам, цена 15 тысяч рублей на данный момент для компаний, которые существуют в Уфе, живут веб-дизайном и без офиса, конкурируют - оправданная и рыночная. Хотя, судя по затратам, надо бы поднять её тысяч до 20-ти.

Комментариев: 34

  1. Павел написал:

    При таком расчете любой клиент скажет, что это заоблачная цена. Ведь клиент приходит вам со своей проблемой (бизнес-задачей), а вы продаете ему решение этой проблемы. Многие решат, что вы слишком дешево оцениваете их проблемы.

    Вот интересно сколько таких сайтов нужно производить в месяц, что бы все сотрудники студии получали достойную зарплату?

    “Сайт достаточно типовой” - уточните пожалуйста… ну хотябы пару примеров.

    И потом “нынешняя финансовая ситуация” клиента и стоимость разработки не должны быть связаны.

  2. дизайн-студия написал:

    Что надо цену поднять это за, но забыли упомянуть что еще надо включать доменное имя и поддержку хостинга, также можно в данный пост включить еще стоимость за дополнительные изменения которые не оговариваются при заключении договора

  3. Robert написал:

    Типовой сайт - это 5-6 разделов, страниц 15-20, дизайн с элементами заказчика и от этого - не самый шаблонный, немножко внимания на первоначальное продвижение, фриварный “движок”. Включает и ввод текста для сайта. Такие сайты обычно подходят для малых и средних организаций.

    Цена в 15 тысяч рублей названа исходя из цен конкурентов. Можно её и поднять, но тогда надо больше времени на поиск заказчиков. Надо помещение и больше рекламы. В итоге на разработчиков останется столько же, имхо. Существует некая “вилка” между ценой “знакомого студента” (до 10-ти тысяч) и ценой веб-студии “с помещением” (20-30 тысяч). Студия (называйте как хотите) из 1-3-х человек, работающих на дому, и цену назначает среднюю - и заказы возможны, и выжить можно.

    Мне не нравится эта цена и хотелось бы повысить. Но количество заказов уменьшается! С одной стороны поджимают “студенты” и “временщики”, с другой стороны - “прямые” конкуренты со своими ценами. Понимаю, что данная цена на минимуме и не позволяет студии развиваться. Понимаю, что студии нашего уровня сбивают цену для студий “с офисом”. Но что делать-то?

    В месяц надо делать 2-3 сайта и, дополнительно, включать поддержку, продвижение, рекламу. Не понимаю, какая зарплата достойная, но для выживания тысяч 20-30 в месяц получить можно. Вряд ли больше при таком раскладе. Да и эта зарплата достигается не сразу, со временем.

    Конечно, не всё упирается в создание сайта - имеются варианты дополнительного дохода. Конечно, договора бывают и более сложные, следовательно, более дорогие. В тексте привёл расчёт для тех цен, которые декларируются мной и моими конкурентами.

    Что не правильно? Ведь при таком раскладе не видно способа увеличивать качество создаваемых сайтов, даже при умении их, сайты, делать.

    Для Павла

    К сожалению, приходиться жить в реальном мире. Заказчиков, которые понимали бы возможности сайта, необходимость сайта, затраты на качество сайта - в Уфе не так и много. Крупные компании у нас этого так же не понимают, но они могут платить много, так как 15-30 тысяч для них не деньги :) Был такой случай :) . И всё же, для таких компаний важно уделять много времени на “обхаживание” и другое. Это не для средних веб-студий, где нет реального сэйлсмена (продавца), имхо. Я не верю, что найду в Уфе компанию, которая готова сразу заплатит 100 тысяч рублей за сайт. Тем более, что количество крупных компаний в Уфе не много. Государственные структуры и “нефтяники” живут не по правилам рынка - лучше к ним и не соваться. Многие уже имеют сайты и обновятся лишь при смене менеджмента или для получения новых “откатов”.

    Типовой сайт - это первый этап. В дальнейшем бывает, что сайт “обвешивается” функционалом и расширяется. Здесь так же есть элемент развития веб-студии. Первоначальная цена иногда позволяет узнать заказчика и определить его реальные потребности и желания. И дальше предлагать развитие проекта.

  4. Алексей написал:

    Я считаю, что в Уфе есть компании и люди, готовые платить 50-80 т.р. за качественный сайт. И гнаться сначала надо не за количеством типовых пятнадцатитысячников в месяц, а за качеством (дизайн, функциональность, поисковая оптимизация). Сначала ты делаешь себе имя, а потом оно делает тебя.

  5. Robert написал:

    Алексей, соглашусь, что есть в Уфе компании, готовые платить 50-80 тысяч рублей за сайт. Есть компании, которые готовы и платят больше! Но не верится, что это зависит от качества сайта. Эти суммы возникают при других обстоятельствах. Думаю так хотя бы потому, что не вижу в уфимском вебе хороших рабочих бизнес сайтов, сделанных студиями. Да и потому, что в дальнейшем эти сайты, если даже сделаны, не поддерживаются компаниями и содержат старую информацию. Компании, которые понимают за что платят, не “запускают” свои сайты.

    В Уфе есть компании, у которых сайт решает бизнес задачи. Меня вполне устраивают, например, сайты компьютерных продавцов. Но эти сайты делаются самими работниками фирмы, как мне кажется. То есть, компания за эти сайты платит не 50-80 тысяч, а ежемесячно тысяч по 60-сят на зарплату, оборудование и т.д. Но и эти сайты хороши лишь при маленькой конкуренции - если бы было 10-15 компьютерных сайтов в Уфе, некоторые вещи пришлось бы переделывать, имхо.

    Ещё добавлю.. Даже типовой средний сайт сейчас должен стоить не 15 тысяч, а тысяч 30-ть. Если есть расширенный каталог товаров, с номенклатурой более 200 товаров, то это так же уже не 15 тысяч рублей.

    Многие привязались к цифре - 15 т.р. Но это рыночная цена! Если заказчик обзвонит хотя бы 4 студии, то дороже за типовой сайт в Уфе не возьмёшь. Чаще и эта цена “сбивается”. Думаю, многие могут поставить фриварный движок со стандартным шаблоном за час, полтора - и показать сайт заказчику. Стандартный шаблон даже красивше выглядит. Но это ли надо заказчику? Здесь можно вернуться к тебе бизнес-процессов, которые должен решать сайт.

    По поводу “гнаться” - да не выгодны типовые 15-титысячники! Какие бы типовые они не были, но времени отнимают прилично. Так как всё равно тратишь время на дизайн и согласование, так как всё равно пытаешься уйти от шаблона и сам пишешь вёрстку. Да ещё и советы по продвижению, по разделам, по копирайтингу и т.д. Конечно, надо стремиться к качественному сайту - а как, если не получается поднять цену и, соответственно, больше времени уделить на сайт. Да и качество - понятие относительное. Всегда проще заказчику “продать” красивую картинку, чем реальное решение бизнес-проблем. Совсем не редкие примеры, когда сайт красивый и накрученный, и дорого сделан, но не находится через поисковики. Это разве качественно? Но это примет заказчик, а в дальнейшем будет платить за дорогостоящее продвижение. А в дальнейшем “махнёт рукой” на сайт, так как не видит отдачи.

    По поводу кто кого делает, ты - имя, или имя - тебя. Фраза правильная, однако шаблонная. Чтобы сделать имя - надо начать с 15-ти тысячников. А точнее - с 6-ти тысячников. Многие с этого начинали и новые студии начнут с того же :) Мы ниже 15-ти тысяч рублей сайты уже не делаем. Даже до 15-ти надо дорасти. И идти дальше, конечно, с увеличением знаний и опыта.

    Разговор ушёл в сторону.

    Текст я писал для себя, чтобы понять какую сумму готов платить фрилансерам за выполнение некоторых работ. Получается, что не очень-то и большую. Но и эта сумма для кого-то достаточная (2-3 тысячи рублей), если человек подрабатывает дополнительно к основной работе.

  6. Анастасия написал:

    Желаю Вам удачи в разработке сайтов за 16200!!! Но хочу отметить, что выше этой планки не прыгните!!!! Как бы Вы не выворачивались.

  7. Robert написал:

    Анастасия, что вы сразу так уж категоричны? :)
    Во-первых, я уже за эту планку выхожу. А некоторым и до этой планки дорасти ещё надо.
    Во-вторых, немного бы дискуссионных доводов добавили бы? Эмоции - это прекрасно, но с ними не поспоришь.
    В-третьих, заметьте, что я пытаюсь в своих “записках” найти какую-то истину, пользу, слабые места и совсем никого ни к чему не призываю. Разве что немножко и полунамёками :) Хотя.. не все темы “палю”, есть секреты :)
    А как у вас РЕАЛЬНО распределяются деньги за контракт? По честному?

  8. Роман написал:

    Роберт, если задача озвучить клиенту минимальную “базовую” цену для начала общения, то зачем включать в нее наполнение сайта контентом? Это к разработке не относится и является отдельной услугой. А цена “под ключ” все равно определяется после общения и выяснения требований заказчика.

  9. Robert написал:

    Попробую резюмировать..

    1. Стоимость сайта 15 тысяч рублей - это минимальная сумма, за которую мы делаем сайт. Цена увеличивается по мере возрастания сложности сайта. Если заказчик не готов платить столько, то просто советуем обратиться к родственникам и друзьям - может они им сделают подешевле. Это нормально - “студенты” и “подрабатывающие” так же должны иметь свой “хлеб” :) Хотя знаю “студии” в Уфе, которые и за 3 тысячи сайт делают.

    2. Сомнений больших по распределению затрат никто не высказал. Был вопрос по расходам на содержание самой студии. Но если учесть, что в эту сумму включается создание некоего имиджа студии, разработка договоров, участие в выставках, реклама, ведение блога, рассылки, поиск клиента, переговоры, заключение контракта - то 20-30 процентов от общей суммы даже маловато, имхо. Если цена сайта возрастает, то обычно из-за функционала или из-за ввода конкретных данных. Тогда в калькуляцию будет входить стоимость работы программиста и администратора, который вводит данные. Так же не обсуждалось продвижение и поддержка сайта.

    3. Важно было понять - сколько можно заплатить фрилансерам за дизайн и вёрстку. Получилось, что процентов 15 можно отдать за дизайн и примерно столько же за вёрстку шаблона для стандартного движка. Неким обоснованием такого распределения может служить данная заметка.

    Конечно, есть всякие разные другие аспекты работы веб-студии. Но пока рано раскрывать новые “секреты” :)

  10. Анастасия написал:

    Прочитав все то, что описано выше, возникает вопрос: А зачем же неплатежеспособной фирме разрабатывать свой сайт? Для чего платить эти “копеечки” и получать на выходе Г? Для того лишь, чтобы находиться в сети Интернет? и все? Отвратительно разработанный сайт (в прицеле коммента -дизайн и графическое оформление, а затем система управления сайтом, удобство наполнения контентом, заметьте: качество верстки и программирования в расчет не беру, поскольку считаю профессиональное программирование и верстку неотъемлемым и бесспорным критерием качества проекта) навечно оттолкнет потенциальных клиентов Заказчика.
    И еще - если Вы неплатежеспособным клиентам советуете услуги не профессионалов, а студентов, которые заведомо не могут предоставить качественный проект, не считаете ли Вы, что это так же понижает ваш имидж и статус в глазах клиента?
    Я считаю, что качественная работа должна стоить дорого! А если рассуждать так, что каков бюджет проекта, таково и исполнение, считаю заблуждением и ошибкой!

  11. Robert написал:

    Анастасия, в ваших словах есть правильные взгляды. Спасибо, что помогаете разобраться! Попробую подискутировать - это для меня процесс поиска истины :)

    “А зачем же неплатежеспособной фирме разрабатывать свой сайт?” - фирмы вполне платежеспособные. Но не считают, что за сайт надо платить много. Они считают, что любой знакомый программист им сделает хорошо. Да и не все считают деньги меньше 15-ти тысяч копейками! Почти любой малый индивидуальный предприниматель вполне ощущает эти затраты. У нас в Башкирии около 300 крупных предприятий. А вот сколько ИП? И что - сайт им совсем не делать? Наши клиенты - это малые и средние предприятия. Это вполне нормальный рынок.

    Сделаю рекламное отступление :)
    Наши сайты качественные! Качество - понятие субъективное.. Впрочем, про качество придётся в другом топике написать. И всё же - у нас валидный семантический код, сайты на блочной вёрстке, некоторые элементы, типа иконки сайта, 404-ой странички, robots, sitemap присутствуют. И наши сайты удобны для продвижения. Этим и отличаемся от “студентов” :) Есть вопросы по дизайну - опять же, меня ещё никто не убедил, что сайт должен быть “красивым”, чем “удобным” - каждый считает свой индивидуальный вкус самым правильным. Поэтому по дизайну трудно спорить, да и не хочу :) Для достижения хотя бы минимального “качества” мы и не можем позволить себе уменьшить цену ниже 15-ти тысяч рублей. Даже при конкурентной ситуации.

    Не платёжеспособным клиентам мы рекомендуем обратиться к другим людям. Вроде бы, это соответствует вашим понятиям? Ну не можем мы делать более дешевле, так как за эти деньги нельзя обеспечить даже минимальное качество! Если заказчик, в дальнейшем, поймёт, что качество стоит денег, то вернётся к нам. Наш имидж это только поднимает, так как заказчик на своём опыте поймёт, а не просто поверит нашим, в какой-то мере, стандартным доводам. Он просто поверит в нашу правоту. А это и есть - имидж!

    Качественная работа должна стоить дорого - согласен. Есть два момента - всегда ли дорого означает качество (как и наоборот), и - а всем ли надо ездить на “мерседесе” или можно и “ладу” использовать? Да и где критерии качества? Это же часто просто означает полнейший субъективизм. Например, в дизайне разбираются все, от уборщика до директора. И что? Произносишь слово “юзабилити” и все замолкают. Конечно, с директорами лучше не спорить, а делать по их желаниям :)

    Не вижу ничего спорного в том, что качество зависит от бюджета. Качество зависит от времени, потраченного на проект, и квалификации разработчика - а это и есть деньги. Можно и что-то другое добавить по этой теме, но и так много написал :)

  12. MpaK написал:

    “Но не верится, что это зависит от качества сайта. Эти суммы возникают при других обстоятельствах.”
    э, почему не верится? Имидж тоже стоит денег, идеи, слоганы, юзабилити, всё это не 2-2.5 тыщи на верстку и дизайн, это кретив и то что сайт заметят, оценят. Это и есть качество.

    “Думаю так хотя бы потому, что не вижу в уфимском вебе хороших рабочих бизнес сайтов, сделанных студиями. Да и потому, что в дальнейшем эти сайты, если даже сделаны, не поддерживаются компаниями и содержат старую информацию. Компании, которые понимают за что платят, не “запускают” свои сайты.”
    Если кто-то не видит, не значит, что все слепые тоже :) )) Есть, смотреть надо лучше. А поддержка, ну это скупость, конечно если заказчик понимает, что ему нужно нормальное лицо и актуальность, поддержка от разработчика это самый лучший вариант. Но так как экономия идёт на всём, проще сажать девочку, или свой отдел отрывать от важных дел именно “своего бизнеса”, чем дать разработчику сделать всё профессиональнее. Тут винить стоит только заказчика.

    “В Уфе есть компании, у которых сайт решает бизнес задачи. Меня вполне устраивают, например, сайты компьютерных продавцов. Но эти сайты делаются самими работниками фирмы, как мне кажется. То есть, компания за эти сайты платит не 50-80 тысяч, а ежемесячно тысяч по 60-сят на зарплату, оборудование и т.д. Но и эти сайты хороши лишь при маленькой конкуренции - если бы было 10-15 компьютерных сайтов в Уфе, некоторые вещи пришлось бы переделывать, имхо.”
    Э, честно говоря все наши компьютерные сайты неудобны до жути.
    Форте - каталог безумные фреймы, обновишь и слёт, дать ссылку фиг там, вернуться
    Кламас - как откроешь каталог - это же безумие, хрен ногу сломит
    Санрайз - эх, в свете последних событий чую им уже пофиг на сайт с сокращениями и продажей, но каталог наследует выше сказанных все ошибки.
    Техно - пока найдешь весь список пылесосов “закликаешься”.
    Мвидео - тоже самое…

    Вообще не вижу хороших каталогов созданных сотрудниками фирм и т.п. потому как юзабилити в уфе не находит понимание у заказчика, у разработчика нет времени за такие деньги предлагать и предлагать :)

    “Ещё добавлю.. Даже типовой средний сайт сейчас должен стоить не 15 тысяч, а тысяч 30-ть. Если есть расширенный каталог товаров, с номенклатурой более 200 товаров, то это так же уже не 15 тысяч рублей.”
    честно говоря вообще пытаюсь не говорить сразу о цене в плане “типовой”, это клиенту кажется типовой, а внутри там 1С каталог и 2000 позиций :)
    Обычный сайт, без одобрения работы, 20-30 страниц - это день работы :) неужели это 15 000, дороговато если поделить на часы :) 6-8 000 И не стоит от сайта ждать там небесной красоты, вершин и супер бизнес логики :) пришел, посмотрел, нащёл кто и что и как дозвониться :)
    А вот уже когда “серьезно” к сайту, вплоть до планов на будущее и развитие, то уже начинаем плюсовать и плюсовать…

  13. Анастасия написал:

    to “MpaK”: все верно, и даже объемные сайты, с неплохим бюджетом, качественно исполненные (причем, сайты для еще не ставших стандартными для Уфы, с уникальным функционалом и т.д.) с момента сдачи проходит 1-2 месяца и все на сайте затухает и видимо у самого заказчика тоже ((. Следовательно, вопрос: для чего же тогда необходимы были такие затраты для клиента, если особого возврата средств от сайта в общем то никто и не ждет?

    А может просто клиент еще не дорос до качественных и эффективных сайтов? И то, что ему предлагают в данное время большинство и по наиболее распространенной низкой цене, его это вполне устраивает?

    Поделюсь данными, проведенного мною буквально на днях мини-исследования стоимости разработки сайтов в Уфе. Так вот средняя стоимость сайта-визитки: 15 375 руб, Средняя цена за корпоративный сайт (с каталогом товаров): 47 750 руб. А вот минимальные цены устрашили: Сайт-визитка, минимальная стоимость: 2 000 руб., Корпоративный сайт, минимальная стоимость: 7 000 руб.
    Не буду раскрывать методику проведения исследования, но отмечу, что были соблюдены все процедуры маркетингового исследования рынка услуг и разработок.

  14. Анастасия написал:

    Потребитель не знает критерии качества, и что еще хуже - не ориентируется по цене! Т.е. большинство ищут разработчиков где подешевле!

  15. Robert написал:

    По поводу средней цены за сайт.. По исследованию - это 15375 получилось, да..?

    В какой-то мере и я придерживаюсь этой суммы. Если поднять выше, то клиенты уйдут к другим. Если понизить сумму, то на жизнь и еду не хватает :) Хотя и 15 т.р. для жизни веб-студии не достаточно! А ещё и минимальные требования к качеству сайта, которые устанавливает веб-студия для своих работ - это необходимые затраты, которые не уменьшить.

    Ещё.. Надо понять - это демпинговая цена или справедливая конкурентная? Это намёк на кое-что, на что не скажу :)

    To Mrak: Если посмотреть статью, то сама разработка сайта, реальная работа, оценивается не более 6-ти тысяч рублей. Всё остальное - это для получения этой разработки, этого заказа. Согласен, что просто сделать сайт, когда ничего не согласовывать - это установка стандартного движка, стандартного шаблона и копипаст из ворда. Можно сделать за один день!

  16. MpaK написал:

    Исследования Анастасии это бред в купе подвердаемый фразой “Не буду раскрывать методику проведения исследования, но отмечу, что были соблюдены все процедуры маркетингового исследования рынка услуг и разработок.”, что значит “а тебе дурак, не скажу”, “бла-бла-бла” :) ))
    Торт стоит столько сколько вы за него платите, а не столько почем сосед купил. :)

    “Если посмотреть статью, то сама разработка сайта, реальная работа, оценивается не более 6-ти тысяч рублей. ”
    ? это не реальная работа, это как так “поделка” именно для заказчика “который не знает чего хочет” :) )) Но рад, что последнее время их становится меньше и меньше :) )))

  17. Robert написал:

    Исследования не проводил - прошёлся по сайтам конкурентов и по своим субъективным впечатлением установил минимальную для себя цену. Это на данный момент - 15 т.р. Это, кстати, и вполне ожидаемая сумма со стороны заказчиков.

    Слово “поделка” субъективное. Я иногда вижу сайты, которые подороже стоят, но сделаны как бы для обмана заказчика. Графика навороченная, смотрится хорошо, а для продвижения и для работы с потенциальными клиентами - нулевые. Вот это - “поделки”!

    МраК, давай сайт на анализ? Да и с раскруткой сайта поможем :)
    Какие сайты, по твоему мнению, достойные в уфимском вебе? Хотелось бы сайты для средних компаний, не стоящие дороже 80-ти т.р.
    А мы, кто готов, оценим качество с нашей точки зрения.. Помнится, Роман (крафт) обещался оценить сайт с точки зрения продвижения.. Надо же понять, что является “качеством” и сколько каждое это конкретное “качество” стоит!

  18. Анастасия написал:

    to Мрак: посчитала ненужным полностью описывать все процедуры, конечно я не претендую на 100% достоверность данных как например TNS или ФОМ, но думаю каждый специалист по рекламе и маркетингу с высшим образованием знает те минимальные методики, которые способны помочь проанализировать некоторую ситуацию.

    Если при описании данных есть слово “среднерыночная или средняя” - это совсем не означает, что все должны сломя голову принимать эти данные за единственно возможные. Например, есть отстройка от конкурентов по принципу “цена выше”, что в свою очередь так же будет играть на пользу студии, НО конечно же качество тоже должно быть выше!!!

  19. Анастасия написал:

    to Robert: кстати интересная идея по поводу анализа сайтов и оценки качества! Думаю можно не один, не два сайта оценивать, а взять к примеру работы десяти студий, причем обязательно рассматривать и сайты-визитки, и корпоративные например с дополнительными возможностями (товарный каталог и т.д.), четко определить критерии: не только качество верстки, программирование и т.п., а прописать как узкоспециальные критерии оценки (показатель профессионализма разработчика), а так же визуальное восприятие, удобство навигации и т.п. - т.е. то, на что в первую очередь смотрит клиент и впоследствии клиент клиента. А затем просчитать по баллам чьи же работы наиболее качественные.

  20. MpaK написал:

    Анастасия, ну что же вы так и ушли от ответа, кроме как показа своей корочки о в/о я о методике вашего исследования в сети Интернет так и ничего не услышал, как говориться “назвался груздем, дуй на владивостокскую” :) ))

    Роберт, у вас мне кажется развивается параноя :) по поводу “конкурентов”, везде они вам мерещатся и кажутся :) хотя как они с вами конкурируют даже не видно…

    Имхо, заметно только поднялись Экспресслаб, молодцы дизайнера взяли нормально, а остальные это уже или работа не в РБ или просто “побочка” :)

    По поводу оценки сайтов, хм :) Знаете, можно конечно давать ссылки на не плохие сайты, но ведь и оценивать должны люди с богатым опытом, портфолио, вкусом и как бы с регалиями.

    Так на вскидку, что бы я выделил в последнее время в РБ сайтах:
    это наверное rb7.ru отличный дизайн, реализация, не хватает только интересности, “потому как у всех”, но видно качество…
    mirovoephoto.ru наш конечно проект, многое могу сказать, что не нравится и хочется сделать по другому, если бы “свой” был, но в целом идея удачная на мой взгляд и за полгода привлечь столько обычных пользователей, профи и жюри, набив уже на сегодня 18 000 фотографий (с учетом, что минимальное ограничение на “вес” фото это более 2х метров) крупный проект

    может еще что-то, так сразу наобум не пришло пока

  21. Анастасия написал:

    См. методику конкурентной среды: “Маркетинговые исследования и swot-анализ”!!!

  22. Robert написал:

    “Конкурент” - это самое адекватное по смысловому содержанию слово, используемое при обсуждении уфимских веб-студий. Конкурент - это ни друг и ни враг, ни противник и ни партнёр. Мы соревнуемся в борьбе за заказчика, и, с другой стороны, имеем общие цеховые интересы. Конкуренция выгодна потребителю. Если бы мы были монополистами, то подняли бы сообща цены в соответствии с ростом курса доллара. Не вижу причины использовать какое-то другое слово.. :)

    Анастасия, ваш анализ очень интересен. Может оформите в качестве статьи. Опубликую в блоге - получите прямую индексируемую ссылку на ваш интернет ресурс. А нам будет что обсуждать :)

  23. Robert написал:

    И портал RB7, и сайт “Мировое фото” сделаны аккуратно и эстетичны, имхо.
    Это сайты уровня порталов и на этих сайтах самое важное - обновляемость информации.
    Как я понимаю, основная сложность была в программировании административных функций.

    На РБ7 понравились иконки и переключение выпадающего меню.
    Не думаю, что воспользуюсь сайтом.. Хотя, если будет интересная информация, то подпишусь на rss.
    Если информация будет актуальна, то для такого сайта и дизайна не надо :) Лучше даже убрать лишнее, так как глаз ни на чём не концентрируется, винегрет какой-то. Почему-то такое расположение информации ассоциируется с шаблоном joomla при установке всех модулей подряд.. :) Это не в качестве “обидеть”, из аналогичных порталов пользуюсь только rbc.ru - у них проще понять, где какие новости..
    Для своих ресурсов я бы не использовал такую нагруженную вёрстку первой страницы.

    Мировое фото - интересный стартап. И дизайн нормальный, особенно при блокированном флэше. Удивился, что сайт уложился в 600 Килобайт. Планы амбиционные, как видно :) Но конкурентов очень много. Для таких стартапов важно иметь “изюминку”. Хотя.. фотографы, которые пытаются продать своё фото, регистрируются на всех аналогичных ресурсах. Я бы, всё же, ориентировал этот сайт не на весь мир, а на жителей РБ.

    Но всё это не те сайты, которые хочется обсуждать и на которых чему-то можно научиться, имхо. У этих сайтов бизнес-модель основана на продаже рекламных мест. И для этого нужна накрутка счётчиков. У меня была лишь пара заказчиков, которые просили аналогичное. Да и те не знали точно, что же хотят и сколько это стоит :) “Средний сайт” для Уфы совсем другой по структуре и функциональности.

  24. MpaK написал:

    Это были лишь всплывшие примеры сайтов, не средних, а так в подтверждение слов
    “Какие сайты, по твоему мнению, достойные в уфимском вебе?”
    достойные и вполне не плохие сайты, думаю порыться и можно найти еще :)

    обсуждать работы не хочется, я как программер вижу сколько вложили в первую сил как в код, так и в дизайн, тем более копая от Друпала, с Джумлой видимо вы не работали, системы видно почти сразу :) а во вторую просто знаю :) и вы опять ошибли, к стартапам, которые вы так не любите сайт вообще не относится

    “Но всё это не те сайты, которые хочется обсуждать и на которых чему-то можно научиться, имхо.”
    Хыхы, не хочется обижать вас Роберт, но думаю поучиться и там и там есть чему :)

    “У этих сайтов бизнес-модель основана на продаже рекламных мест.”
    :) у первого да
    ошибка, второго нет :)

    “Средний сайт” для Уфы совсем другой по структуре и функциональности. ”
    на мой взгляд совершенно бредовое понятие “средний сайт”, “сайт визитка”, “вилка стоимости”, это реально какой-то прошлый век, когда сайт считали страницами, вот именно когда с кем-то кто считает страницами начинаешь вести беседу, сам подхватываешь этот вирус, потому и будут цены в 15 000, убогим дизайном и “стандартными” CMS знаний и сил на которых едва хватает раздвинуть рамки таксономии :)

  25. MpaK написал:

    про “конкурентов” вообще не хочется обсуждать, я наверное слишком ехидный, когда смотрю чужое портфолио…

    лучше бы собраться и устроить очередной веб-бир с тёмненьким таким пивком и залихватскими анекдотами :)

  26. MpaK написал:

    Анастасия, ну что же вы над людьми-то так издеваетесь, я же не отсылаю вас к см. “Оптимизация и профилирование приложений на базе фреймворк системы CodeIgniter при использовании несколько кластеров базы данных MySQL и кэширования Memcached” :) ))

    Хочется уж обычной раскладки, простым языком и для людей уже не 5 или 6 лет работающих в этой сфере. А то ведь сказали слово и дальше ссылка в гугл, а методики-то мы знаем-с, нам бы ваш расклад их применения в этой области и как же у вас получилось такое “среднее” :) ))

  27. Robert написал:

    МраК, да я и не спорю ни с чем :)
    Мне реально интересно, какое у людей мнение. И есть надежда что-то для себя понять.. А пишу то, что думается. А хочу делать то, что нравится. И зарабатывать честно, но как можно больше :)
    Думаю, повод обсудить что-то ещё найдётся :)

  28. Артур Слесарев написал:

    Ваш сайт (как и работы) убог чуть более, чем полностью (уж простите за прямоту). Цены высосаны из пальца, особенно поражает пункт “расходы на содержание самой студии”. Так можно, например, в цену каждого проданного автомобиля вкладывать расходы на содержание завода, его выпустившего. Вы, Роберт, либо не знакомы, либо делаете вид, что не знакомы с бухгалтерским учётом.

  29. Robert написал:

    Артур, создаётся впечатление, что вы очень умный (простите за прямоту). Может, как знаток бухгалтерского учёта, распишите из чего состоит цена сайта при создании её в студии, а не за счёт уворованных ресурсов?

    Ваши замечания по поводу убогости выглядят пустыми, их даже убогими не назвать. Если что-то не нравится - так напишите что! Тогда будет о чём спорить. Я видел много сайтов и так же называю их (про себя) мухоморами. Но вслух не говорю, так как не моё это дело.

    Можно продолжать спорить в форме ёрничества, но это не продуктивно, имхо. Всё же попробуйте не просто высказать свои ощущения, но и как-то их обосновать?

    PS. По некоторым экспертным оценкам цена среднего сайта для веб-студии должна быть не менее 54 тысяч рублей. Может это вам в новинку?

    PPS. Мои рассуждения о цене субъективны. В первом предложении заметки я об этом уже написал.

    PPPS. А вы и в правду считаете, что в цене автомобиля нет расходов на содержание завода?

  30. MpaK написал:

    Эй, парни, харэ херней страдать… давайте завтра лучше пивасика пиванем после Интернет премии!!!!

  31. Robert написал:

    Мрак, да ладно уж.. Не все же премии получают :) Хотя и у меня на первом конкурсе так же “музыкальный” сайт какое-то там место заполучил :)

    Интересно же, что человек думает. Я уж и забыл, когда комменты были.. Нюх теряется, если не ругают! :)

  32. MpaK написал:

    А почему не получают? :) )) Барды нынче не в почете? :) ))

  33. Robert написал:

    Сейчас в почёте рокеры :)

    Да не добавлял ничего нового на сайт последние три года.. Как-то не удобно подавать заявку на конкурс. К тому же сейчас самое живое на сайте - это форум. А там народу не только с Уфы - сайт уже как бы и не “башкирский”..

    Кстати, ролик об Уфе, что ты в твиттере показал ( http://vkontakte.ru/video84130278_145696359 ), понравился. Юмор, вроде бы, чёрный, но не злой.

    Ушли от темы.. Читающие не смогут понять о чём речь.. :)

  34. MpaK написал:

    Ну рокеры всегда в почете, помню еще со времен сайта Калипсо, а наш РокУфа уже второй раз…

    Аха, ролик - супер!!!!

Последние записи

Ссылки

Комментируемые

RSS подписка

Комментарии

Управление


Рассылка

Субъективный взгляд на разработку сайтов, интернет в Уфе и Башкортостане

Subscribe.ru
Рассылки@Mail.ru

Подписчиков RSS: 12
RSS сообщения

Улыбнитесь :)

  • Мы чрезвычайно обеспокоены — Вы 570 дней не посещали наш ресурс!

  • — Скажите, какова ваша методика написания диплома?
    — Ctrl+С, Ctrl+V!

  • Жидкокристаллические мониторы на розлив.

  • Простите, ребята, я не пользуюсь Instagram, но я позавтракал бутербродами и кофе!

  • Я еще из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре…

  • Что такое улица? — это путь от рабочего компа к домашнему.

  • На вопрос, можно ли скачать в интернете, ответили: "В интернете — нет, а на нашем сайте — можно".

Факты об Уфе

  • Несмотря на то, что общая длина речной береговой линии в черте города достигает 181,5 км, в коммерческом смысле благоустроено только 400 метров набережной реки Белая, плюс официальный пляж на противоположном берегу. Имеется твердое покрытие набережной на протяжении 3 км, а также проходящая вдоль неё дорога. 9,8 км береговой линии укреплено. Остальные берега имеют естественные склоны, причем большая часть берегов вообще не доступна для подъезда машин.

  • В начале XX века в Уфе построили капитальное каменное здание, в котором можно было любоваться цирковым искусством и в зимнее время. Это здание сохранилось и поныне. Оно стоит напротив сквера имени В. Маяковского, на улице Коммунистической, 67/1 и отличается своеобразной архитектурой. Если смотреть на него в анфас, оно двухэтажное, если взглянуть сбоку – трехэтажное.

Top InternetUfa
Копирование информации при указании ссылки на данный сайт очень даже ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!
Уфимская веб-студия — предлагаем услуги веб-дизайна, создания, поддержки, продвижения, раскрутки сайтов в Уфе